BREXIT and Transition Period - Update

[Uisge-Beatha]

1 minute ago, mallios said:

Θεωρητικά αυτά υπάρχουν ήδη και διατηρούνται. 

Αν υπήρχε η δυνατότητα να εφαρμοστεί η νομοθεσία (τεχνικά) θα έπρεπε σε κάθε αγορά online να πληρώνουμε τον επιπλέον ΕΦΚ και τον ΦΠΑ. Απλά, υπάρχει έλεγχος για ποσά και δεν κοιτάνε κάθε Online αγορά. (φαντάσου να έπρεπε να τσεκάρουν κάθε παραγγελία που έρχεται Ελλάδα...100 μέρες delivery θα είχαμε). Επίσης μεγάλο κομμάτι του εκτελωνισμού κλπ το πληρώνεις στα μεταφορικά αφού οι εταιρείες κάνουνε εκείνες τις απαραίτητες διαδικασίες (κάτι που θα γίνεται και τώρα). 

Ναι ρε Γιάννη μιλάς φαντάζομαι για αγορές εντός ΕΕ αλλά τώρα για Εκτός αλλάζουν πολύ τα δεδομένα,οι έλεγχοι και οι δηλώσεις προϊόντων οπότε είπαμε θα δείξει...

[Celtic]

11 hours ago, mallios said:

Σημερινή οδηγία για τις αγορές από UK.

 

Nea Telh - BREXIT.pdf 267.22 kB · 0 downloads

Κατω κατω  τα 2 **: H ατέλεια δεν εφαρμόζεται στα προιόντα καπνού, οινοπνευματώδη, αρωματα, κολώνιες

[mallios]

4 minutes ago, Celtic said:

Κατω κατω  τα 2 **: H ατέλεια δεν εφαρμόζεται στα προιόντα καπνού, οινοπνευματώδη, αρωματα, κολώνιες

Συμφωνώ. Οι δύο αστερίσκοι υπάρχουν όμως για ποσά μέχρι 150 eur.  Από 150 μέχρι 1000 μιλάει για καταβολή ΦΠΑ και μηδενικό προτιμησιακό δασμό .... οπότε (λογικά) ισχύει ότι και σήμερα, χωρίς τον εκτελωνισμό. (ΕΦΚ +ΦΠΑ ισχύει και σήμερα, άσχετα αν ήταν EU οπότε μόνο δειγματοληπτικά το έλεγχαν). Απλά τώρα τα προϊόντα θα έρχονται με ένδειξη GB οπότε θα είναι τρίτη χώρα, άρα κάθε αποστολή μπορεί να ελέγχεται.

Σε λίγο καιρό θα ξέρουμε. 

[Uisge-Beatha]

25 minutes ago, mallios said:

οπότε (λογικά) ισχύει ότι και σήμερα, χωρίς τον εκτελωνισμό.

Όχι γιατί μέχρι πρόσφατα οι εταιρίες/μαγαζιά δεν χρειαζόταν να κάνουν τελωνιακη δήλωση στις αποστολές τούς, τώρα χρειάζεται οπότε ο έλεγχος γίνεται σχεδόν αυτόματα στο σύστημα 

[mallios]

7 hours ago, Uisge-Beatha said:

Όχι γιατί μέχρι πρόσφατα οι εταιρίες/μαγαζιά δεν χρειαζόταν να κάνουν τελωνιακη δήλωση στις αποστολές τούς, τώρα χρειάζεται οπότε ο έλεγχος γίνεται σχεδόν αυτόματα στο σύστημα 

Ο γραπτός λόγος λίγο μπερδεύει.

Μιλάς για αποστολές δηλ. από Αγγλία προς Ελλάδα ή από Ελλάδα προς Αγγλία και για μαγαζιά (εταιρίες). Από την στιγμή που το UK είναι τρίτη χώρα, φυσικά και ισχύει αυτό όπως ίσχυε για όλες τις τρίτες χώρες.

Αυτό που πιστεύω ότι αφορά εμάς είναι οι αποστολές (πλέον) από εταιρεία προς ιδιώτες και οι αγορές online. Εκεί σύμφωνα με το τελωνείο, υπήρχε και πριν (σε καθαρά θεωρητικό επίπεδο) η εξαίρεση αλκοόλ κλπ (με κάποια όρια) και κάθε μπουκάλι που ερχόταν Ελλάδα (π.χ. από μία Online κάβα - άσχετα από το από ποια χώρα ήταν) έπρεπε να μπει η διαφορά στον ΕΦΚ και η διαφορά στον ΦΠΑ.... αλλά (επειδή δεν υπήρχε η δήλωση που αναφέρεις) δεν έκαναν έλεγχο και δεν έμπαινε (δειγματοληπτικά μόνο γίνονταν έλεγχοι). Η διαφορά ήταν ότι για χώρες EU δεν υπήρχε δασμός και έξοδα εκτελωνισμού.

Τώρα, από την στιγμή που θα γίνεται υποχρεωτικά η δήλωση (σαν τρίτη χώρα) θα ισχύει (δηλαδή θα εφαρμόζεται) η νομοθεσία για τους ελέγχους, αλλά με βάση αυτά που διαβάζω (μένει να το δούμε) δεν θα επιβάλλεται τελωνειακός δασμός για προϊόντα με χώρα καταγωγής UK. (δημιουργείται ένα "ειδικό καθεστώς" το οποίο διευκολύνει το UK παρότι είναι 3η χώρα και αυτός ήταν ο σκοπός του BREXIT deal

 

 

 

[Uisge-Beatha]

5 hours ago, mallios said:

Τώρα, από την στιγμή που θα γίνεται υποχρεωτικά η δήλωση (σαν τρίτη χώρα) θα ισχύει (δηλαδή θα εφαρμόζεται) η νομοθεσία για τους ελέγχους, αλλά με βάση αυτά που διαβάζω (μένει να το δούμε) δεν θα επιβάλλεται τελωνειακός δασμός για προϊόντα με χώρα καταγωγής UK. (δημιουργείται ένα "ειδικό καθεστώς" το οποίο διευκολύνει το UK παρότι είναι 3η χώρα και αυτός ήταν ο σκοπός του BREXIT deal

Ρε φίλε δεν μιλάμε για τελωνειακους δασμούς αυτοί είναι Trade Tariffs, αλλά για ΕΦΚ alcohol duty και ΦΠΑ τα οποία εφόσον θα γίνετε και μάλιστα σε ηλεκτρονικό σύστημα δήλωση από τον αποστολέα/εταιρεία θα χτυπάει αυτόματα στο τελωνείο της χώρας παραλαβής, γιαυτό άλλωστε θα αποστέλλεται αφορολόγητη η παραγγελία από Αγγλία 

[mallios]

1 minute ago, Uisge-Beatha said:

αλλά για ΕΦΚ alcohol duty και ΦΠΑ 

Πλάκα με κάνεις! Δεν έχεις πιει καφέ! Δεν το λες σοβαρά.  🤣😂🤣

Παντού γράφω ότι ΕΦΚ και ΦΠΑ θα μπει και θα είναι added η διάφορά και πως με το νέο σύστημα δεν μπορούμε να το αποφύγουμε!. Το θέμα (που έμενε να αποσαφηνιστεί) είναι αν θα μπει επιπλέον δασμός στο τελωνείο που φαίνεται ότι δεν θα μπει.

Σε σχέση με το δεύτερο που λες (ότι από UK θα φεύγει χωρίς ΦΠΑ κλπ) αυτή είναι η συμφωνία που κατέληξαν (απλούστευση) για τον τρόπος εφαρμογής των μέτρων (αντί να έχουμε ΦΠΑ UK + την διαφορά από τον ΦΠΑ στην Ελλάδα, θα εισπράττεται όλος ο ΦΠΑ εδώ) αφού μετά τις δοκιμές στο transition period απέτυχαν να φτιάξουν σύστημα που να κάνει το consolidation whatever του ΦΠΑ για κάθε χώρα (και ακριβό και δεν είχε νόημα - αρκεί κάποιος να διάβαζε τι έγραψαν οι τύποι για το πως θα λειτουργήσει το backstop). 

Στην πράξη οι τιμές (λογικά) θα αυξηθούν από τις υπάρχουσες κατά:

• 3% λόγω ΦΠΑ (21 UK - 24 Ελλάδα) +
• την διαφορά στον ΕΦΚ από ότι έβαζε η Αγγλία.  

Για να σου φέρω παράδειγμα συγκεκριμενότατο:

• Κατά το transition period, πριν το BREXIT Deal, σύμφωνα με το τελωνείο, το Caol Ila HMWS θα ήταν 8 eur πιο ακριβό το μπουκάλι (και πάλι καλή τιμή) αλλά με 250 eur επιπλέον υπολογισμό εκτελωνισμού να συμπεριλαμβάνεται (επιπλέον του κόστους που ήδη βάζουν οι μεταφορικές).
• Με την νέα συμφωνία (αυτό που γράφω) η διαφορά θα είναι ΦΠΑ και ΕΦΚ αλλά ΔΕΝ  θα έχει τα 250 eur εκτελωνισμό. Αυτός ο δασμός καταργείται.

Μένει να επιβεβαιωθεί στην πράξη. 

[Uisge-Beatha]

21 minutes ago, mallios said:

Πλάκα με κάνεις! Δεν έχεις πιει καφέ! Δεν το λες σοβαρά.  🤣😂

Ρε μάστορα από την αρχή το λέω ότι μάλλον έχουμε μπερδέψει τούς όρους. Τι είναι ο "Δασμός Τελωνείου" αν είναι import tariff που νομίζω ότι είναι, δεν θα μπει!

25 minutes ago, mallios said:

3% λόγω ΦΠΑ (21 UK - 24 Ελλάδα) +

Ο ΦΠΑ στο ΗΒ είναι 20% για την ώρα 

26 minutes ago, mallios said:

Με την νέα συμφωνία (αυτό που γράφω) η διαφορά θα είναι ΦΠΑ και ΕΦΚ αλλά ΔΕΝ  θα έχει τα 250 eur εκτελωνισμό. Αυτός ο δασμός καταργείται.

Πάλι με μπέρδεψες αν ο "εκτελωνισμός" είναι service fee πχ κόστος για την υπηρεσία και ισχύει για όλες τις εισαγωγές EU and Non EU, τότε δεν θα καταργηθεί 

[Uisge-Beatha]

Επίσης χρειάζεται προσοχή γιατί άσχετος την χώρα πώλησης αυτό πού μετράει είναι η χώρα προέλευσης των υλικών ή του προϊόντος πχ αν αγοράσεις bourbon από whisky exchange θα χρεωθείς import tariff σαν προϊόν Αμερικής παρακάτω ένα ενδιαφέρον μικρό άρθρο απο το  BBC 

https://www.bbc.co.uk/news/business-55752541

[mallios]

6 minutes ago, Uisge-Beatha said:

αυτό πού μετράει είναι η χώρα προέλευσης των υλικών ή του προϊόντος

 Α γεια σου, Επιτέλους αρχίζει να υπάρχει σύγκλιση.

[Uisge-Beatha]

9 minutes ago, mallios said:

Α γεια σου, Επιτέλους αρχίζει να υπάρχει σύγκλιση.

Εξακολουθώ να έχω απορίες σχετικά με 

3 hours ago, Uisge-Beatha said:

Πάλι με μπέρδεψες αν ο "εκτελωνισμός" είναι service fee πχ κόστος για την υπηρεσία και ισχύει για όλες τις εισαγωγές EU and Non EU, τότε δεν θα καταργηθεί 

 

[mallios]

9 minutes ago, Uisge-Beatha said:

Εξακολουθώ να έχω απορίες σχετικά με 

Και πάλι η συζήτηση γίνεται επειδή είμαστε βλαμμένοι και μας αρέσει να συζητάμε. Υπάρχουν πολλές σελίδες ερμηνευτικές οδηγίες και φυσικά υπάρχει μία επιπλέον νομοθεσία που αφορά συγκεκριμένα εμάς, το e-commerce το οποίο έχει ένα μικρό κενό / γκρι σημείο.

Αυτό που έχω διαβάσει είναι αυτό ακριβώς που λέει και ίσχυε και στο transition period. Τα τέλη, δασμούς, υπηρεσίες κλπ τα χρεώνει η μεταφορική εταιρεία. (μιλάμε για αποστολές από e-shop σε ιδιώτη) με την επιφύλαξη επιπλέον δασμών αν χρειαστεί να γίνει εκτελωνισμός, με κύριο κριτήριο το κόστος των προϊόντων (σε κάθε αγορά η UPS/DHL το αναφέρει ξεκάθαρα). 

Αυτό, αρχικά, και εσύ και εγώ περιμένουμε να αλλάξει προς το χειρότερο, αφού δεν θα έχει το UK πρόσβαση στο EU σύστημα και θα υπάρχει πλέον κωδικός για τρίτη χώρα, οπότε ΚΑΘΕ αποστολή θα έπρεπε να εκτελωνιστεί (αυτό κανονικά θα έλεγε και η δική σου και η δική μου λογική). 

ΑΛΛΑ με την ερμηνευτική οδηγία 22.01. φαίνεται ότι ΔΕΝ θα μπουν επιπλέον τέλη εκτελωνισμού και χρέωση υπηρεσιών (επιπλέον από αυτά που θα χρεώνουν οι μεταφορικές). 

Όπως σε κάθε ανάλογη περίπτωση, μόνο η εφαρμογή θα μας πείσει. Το πινακάκι όμως λέει ότι δεν θα έχει άλλους δασμούς αν είναι χώρα καταγωγής UK. 

[McRookie]

Παραθέτω email από bruihladdich με παράδειγμα που ρίχνει λίγο φως στην υπόθεση:

 

If you're based in the EU, there are additional costs relating to Brexit that must be added to all new orders. The cost of one January Valinch bottle will be made up of the following costs:
 
Product Sale Price
Local VAT
Shipping
Brexit Surcharge from Courier
Customs Clearance
 
Using Germany as an example, one January Valinch bottle would cost £62.50 (exc. UK VAT) for the product, £10 for local VAT, £13 for shipping, £4.50 for Brexit surcharge and a further £5 for customs clearance, totaling £95.

Our system is designed to take payment of all costs at the point of purchase, by Bruichladdich, in order to ensure a safe and timely delivery of your order.

Note that packages with a value of 150+ Euros may still be liable for additional customs charges. These are payable by each individual customer on a case by case basis and will not be paid by Bruichladdich.

[Uisge-Beatha]

5 minutes ago, McRookie said:

Valinch bottle would cost £62.50 (exc. UK VAT)

Νομίζω ότι κάτι έχουν μπερδέψει εκεί στο Bruichladdich, θα έπρεπε να είναι αρκετά φθηνότερο γιατί δεν είναι μόνο exc. UK VAT αλλά και exc. UK Duty δηλαδή περίπου £17

[McRookie]

5 minutes ago, Uisge-Beatha said:

Νομίζω ότι κάτι έχουν μπερδέψει εκεί στο Bruichladdich, θα έπρεπε να είναι αρκετά φθηνότερο γιατί δεν είναι μόνο exc. UK VAT αλλά και exc. UK Duty δηλαδή περίπου £17

είμαι σίγουρος ο @mallios έχει πάρει ήδη τηλέφωνο τα κονέ του να ρωτήσει

[mallios]

9 minutes ago, Uisge-Beatha said:

Νομίζω ότι κάτι έχουν μπερδέψει εκεί στο Bruichladdich, θα έπρεπε να είναι αρκετά φθηνότερο γιατί δεν είναι μόνο exc. UK VAT αλλά και exc. UK Duty δηλαδή περίπου £17

Πάμε πάλι. Μόνο όταν παραλάβουμε θα ξέρουμε. Το excise duty αφαιρείται από την τιμή? (τι προβλέπει η συμφωνία?) 

Τώρα, με αρχική (προηγούμενη) τιμή τα 75 GBP, + 13 Posting πάμε στα 88 για Γερμανία, το οποίο σημαίνει αύξηση 7 λίρες συνολικά με τον νέο τρόπο.  Ο τρόπος υπολογισμού με επιβεβαιώνει όπως και στο παράδειγμα με το Caol Ila HMWS.

Tα κόστη πλέον είναι τα πιο κάτω 

• Product Sale Price (χωρίς UK VAT) 
• Local VAT (χώρας εισαγωγής)
• Shipping
• Brexit Surcharge from Courier 
• Customs Clearance (και αυτό το πληρώνει ο courier με βάση την οδηγία, εκτός και αν απαιτηθεί επιπλέον υπολογισμός κατά τον εκτελωνισμό)

@Uisge-Beatha είσαι σίγουρος ότι το UK Duty εξαιρείται? Αν η μετάφρασή του είναι ο "Ειδικός Φόρος Κατανάλωσης αλκοόλ" νομίζω ότι δεν εξαιρείται και στην Ελλάδα τον ΕΦΚ τον πληρώνεις στον εκτελωνισμό και αφορά στην διαφορά ανάμεσα στον εδώ και στον UK ΕΦΚ. 

Στο διατάυτα, φαίνεται ότι θα υπάρξει αύξηση τιμών και μάλιστα σημαντική. 

[Uisge-Beatha]

6 minutes ago, mallios said:

είσαι σίγουρος ότι το UK Duty εξαιρείται? Αν η μετάφρασή του είναι ο "Ειδικός Φόρος Κατανάλωσης αλκοόλ" νομίζω ότι δεν εξαιρείται και στην Ελλάδα τον ΕΦΚ τον πληρώνεις στον εκτελωνισμό και αφορά στην διαφορά ανάμεσα στον εδώ και στον UK ΕΦΚ. 

Αυτό ίσχυε σύμφωνα με τους ευρωπαϊκούς κανονισμούς, σε τρίτες χώρες τα προϊόντα καπνού και αλκοόλ φεύγουν πλήρως αδασμολογητα και χωρίς VAT δεν γίνεται να έχει διατηρηθεί αυτό το σύστημα οπότε η τιμή θα πρέπει να είναι αρχική τιμή (75) -20% VAT - £17 (περίπου, ανάλογα το abv)

[DMTK]

36 minutes ago, McRookie said:

Παραθέτω email από bruihladdich

@malliosssssssssssssssssssssssss

456 μήνες ban και 648 φορές γαργάρες με Kaos στον κύριο! Ακού εκεί να μη ξέρει να το γράφει 

[mallios]

Η πρώτη αλλαγή που είδα πριν λίγο, στο μπουκάλι μας από SMWS. όταν έχω νέα.. θα ενημερώσω.

 

[mallios]

Μετά από επικοινωνία, κάθε αποστολή που παραλαμβάνουμε από UK θα πρέπει να δηλώνουμε ΑΦΜ και να έχουμε έξοδα εκτελωνισμού τα οποία τα πληρώνουμε στον courier με βάση την αξία αποστολής κλπ.

Οπότε οριστικά τα έξοδα είναι αυτά που λέμε πιο πάνω.

• Product Sale Price (χωρίς UK VAT) 
• Local VAT (χώρας εισαγωγής) 
• Shipping
• Brexit Surcharge from Courier 
• Customs Clearance (και αυτό το πληρώνει ο courier με βάση την οδηγία, εκτός και αν απαιτηθεί επιπλέον υπολογισμός κατά τον εκτελωνισμό)

[Uisge-Beatha]

2 hours ago, mallios said:

Μετά από επικοινωνία, κάθε αποστολή που παραλαμβάνουμε από UK θα πρέπει να δηλώνουμε ΑΦΜ και να έχουμε έξοδα εκτελωνισμού τα οποία τα πληρώνουμε στον courier με βάση την αξία αποστολής κλπ.

Οπότε αυτό μάλλον θέτει μεγάλο πρόβλημα για βαρέλι από ΗΒ αλλά ίσως και μεγάλες εμφιαλώσεις;🤔

[mallios]

30 minutes ago, Uisge-Beatha said:

Οπότε αυτό μάλλον θέτει μεγάλο πρόβλημα για βαρέλι από ΗΒ αλλά ίσως και μεγάλες εμφιαλώσεις;🤔

Δεν έχω ιδέα. Μιλάμε για βαρέλι που είναι μία δέσμευση μακροχρόνια (μάλλον σε άλλο topic - HMWS - πρέπει να γραφτεί αυτό το θέμα).

[Uisge-Beatha]

1 hour ago, mallios said:

Δεν έχω ιδέα. Μιλάμε για βαρέλι που είναι μία δέσμευση μακροχρόνια (μάλλον σε άλλο topic - HMWS - πρέπει να γραφτεί αυτό το θέμα).

Άσχετος χρόνου, το ίδιο και για μεγάλες εμφιαλώσεις αυτό σημαίνει όπως κατάλαβα μεγάλα ποσά πού θα κινούνται μέσω ενός ΑΦΜ και για εμπορεύματα εξωτερικού... νομίζω recipe for disaster 

[mallios]

9 minutes ago, Uisge-Beatha said:

Άσχετος χρόνου, το ίδιο και για μεγάλες εμφιαλώσεις αυτό σημαίνει όπως κατάλαβα μεγάλα ποσά πού θα κινούνται μέσω ενός ΑΦΜ και για εμπορεύματα εξωτερικού... νομίζω recipe for disaster 

Free Scotland! Θα ξέρουμε την Παρασκευή λογικά τι φόρος και έξοδα μπαίνουν αναλόγως του ποσού. 

Σε ότι αφορά στις αγορές πολλών μπουκαλιών, υπάρχουν λύσεις. Επίσης η προσθήκη του ΑΦΜ αφορά σε αγορές από ιδιώτες. Αν είναι B2B δεν έχει καμία αλλαγή, πάει όπως και πριν, αλλά με έξοδα τρίτης χώρας.

Για εμάς (σαν forum και σαν HMWS) μία δελεαστική επιλογή πλέον (με την προϋπόθεση να δούμε τις τιμές) θα είναι εκτός της Γερμανίας και η SMWS αφού επίσημα πλέον θα λειτουργεί η αγορά εμφιαλώσεων για EU μέσω Ιρλανδίας, οπότε θα είναι όλα όπως πριν και ελπίζουμε τιμολογιακά καλύτερα από τις BREXIT τιμές. (θα υπάρξει και εκεί ανάλογο update όταν θα έχουμε λεπτομέρειες - μη με ρωτάτε από τώρα, δεν ξέρω 100%). 

[Uisge-Beatha]

1 hour ago, mallios said:

Σε ότι αφορά στις αγορές πολλών μπουκαλιών, υπάρχουν λύσεις... Αν είναι B2B δεν έχει καμία αλλαγή, πάει όπως και πριν, αλλά με έξοδα τρίτης χώρας.

Λύσεις υπάρχει αλλά σίγουρα ακριβύνει και περιπλέκεται το θέμα, αλλά ας κάνουμε υπόμνημα είπαμε σε κάνα δίμηνο θα έχει ξεκαθαρίσει το τοπίο και οι κακοτοπιές 😉